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14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da Burian » venerdì 13 gennaio 2017, 3:14

I lam sono molto utili ma certe volte sbarellano alla grande e sono molto discordanti tra loro come è successo ieri sera, i global model mi sembrano molto più stabili in questo frangente per cui tenderei più ad affidarmi a loro a 48 ore scarse dall'evento.
Vediamo se domani i lam tornano sobri così da capire meglio i dettagli previsionali su scala locale :D

 
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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da db87 » venerdì 13 gennaio 2017, 10:34

Buongiorno,purtroppo dando uno sguardo velice alle carte eBlanche specialmente reading ci ha abbandonato sul pou bello minimo troppo a sud :oops:

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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da Delfry » venerdì 13 gennaio 2017, 10:50

Calmi ragazzi calmi. . . .bisogna dare il peso alle cose giuste. . .conta più una carta fax che un lam in questi casi. . .Tradotto, non focalizziamoci in maniera molto drastica sulla secchezza dei lam!
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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da db87 » venerdì 13 gennaio 2017, 10:51

Delfry ha scritto:Calmi ragazzi calmi. . . .bisogna dare il peso alle cose giuste. . .conta più una carta fax che un lam in questi casi. . .Tradotto, non focalizziamoci in maniera molto drastica sulla secchezza dei lam!

si si assolutamente ti do ragione,ma cmq ad oggi ancora non sI sa niente,ci sono troppe divergenze,si va dI nowcasting a questo punto.

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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da Olim » venerdì 13 gennaio 2017, 11:39

Discordanza spaventosa nei modelli locali. Mai visto nulla di simile a 36h dall'evento. D'altra parte gli stessi GM sono diversi. Stamani GFS 00 non mi piace affatto. Entrata stretta con contributo in quota modesto e sterile. Diverso Reading a 48h molto più incisivo.
Per questo tipo di entrate ai limiti ragazzi i dettagli fanno la differenza.
Accolgo in pieno l'invito di Francesco di non andare eccessivo peso ai LAM ma di cercare di interpretare il contesto. Il problema però è che molti LAM sono così secchi non certo per caso, ma proprio perché il contesto è ai limiti. Si tratta di un'entrata poco baroclina, poco inclinata, molto dirtta nord-sud che risente dell'ostacolo delle Alpi occidentali. In una simile entrata basta un soffio per togliere tutte le precipitazioni e basta un soffio per avere anche 10mm. Insomma ci muoviamo sul filo del rasoio secondo me.
Al momento vedo favorite le subcostiere di netto.
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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da Delfry » venerdì 13 gennaio 2017, 11:53

buono il 06 infatti!

certo è che con geopotenziali a 500 più importanti l'invorticamento sarebbe stato quasi certo, per quanto riguarda le prime ore di Domenica e sappiamo quello che avrebbe comportato. . .

La pecca dei lam sta nel fatto che vedono che scivoli via così questo minimo, basta vedere le correnti alle medie quote che vedono, di terra. . . secche. . . Non gli do peso oggettivamente.

Invece a mio giudizio, un po la bassa pressione si invorticherà comunque e le correnti a tra 700 e 850 saranno ben altre da quelle viste dal lamma.

Questo quello che penso.
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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da db87 » venerdì 13 gennaio 2017, 12:03

Si gfs06 entrata migliore e piu prp

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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da Olim » venerdì 13 gennaio 2017, 12:19

06 migliorate di tanto e quadro precipitativo di nuovo mutato molto. Situazione pazzesca!
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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da Olim » venerdì 13 gennaio 2017, 12:34

Mi sento di fare una breve osservazione importante per imparare (a partire da me ovviamente) a saper affrontare una fase previsionale così delicata come questa che stiamo vivendo.

1- In generale le situazione in grado di portare la neve sul nostro territorio sono difficili e complesse. Si tratta sempre (e dico sempre) di configurazioni che si giocano sui dettagli e su incastri molto particolari (rapporto tra quota e suolo, inclinazione dell'entrata, ruolo delle Alpi, specie occidentali alte 4000m etc).

2- Tra le configurazioni potenzialmente apportatrici di neve possiamo enucleare due tipologie: quelle fortemente barocline ad ingresso obliquo; quelle meno barocline spesso ad ingresso prevalentemnete nord-sud. In mezzo vi sono ovviamente molto sfumature.
In ogni caso le prime portano sempre precipitazioni abbastanza sicure e in genere il problema è semmai di isoterme (infatti le isoterme sono spesso molto strette e bastano 20km per ritrovarsi in un'area di pioggia anzichè di neve). In tali configuraizoni il contributo della quota è massiccio e causa ciclogenesi compatte e durature.
Le seconde invece hanno un profilo isotermico molto meno stretto e più diffuso con freddo che penetra per km verso sud e isoterme larghe. Però sono spesso ad altissimo rischio precipitativo per il contributo più modesto della depressione in quota e l'assenza di prolungata ventilazione sud-occidentale a 500Hpa. In questi casi l'entrata o meno di precipitazioni può dipendere da dettagli anche minuscoli come abbiamo visto benissimo nel passaggio tra lo 00 e lo 06. Sembra incredibile ma è così.

Ci troviamo in una tipica situazione rientrante nella seconda tipologia. Mai come in questi casi è opportuno attendere anche solo 24h o 18h dall'evento per avere un'idea di quante saranno le precipitazioni. Non bisogna essere precipitosi. Sono configurazioni infide e non incisive i cui effetti dipendono da come si dispongono i dettagli apparentemente più piccoli, che però piccoli non sono. Ripeto la divergenza d'impianto tra GFS00 e 06 è assolutamente didattica per capire.

In conclusione, piedi per terra, né disfattismo, né esaltazione eccessiva. Prima di avere una risposta minimamente chiara dovremmo aspettare, per questa volta (vista la configurazione così ai limiti) i modelli 00 di domattina! Intanto speriamo in un buon aggiornamento dei 12 che già è fondamentale. Da domani poi inizierà il TEMPO REALE!
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Re: 14 - 17 Gennaio..Obiettivo NEVE!!

Messaggio da Delfry » venerdì 13 gennaio 2017, 13:00

Come non sposare quello che ha giustamente detto lorenzo!

Dopo il 12z bisognerà per forza di cose andare con le previsioni!
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