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Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

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Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Olim » giovedì 12 dicembre 2019, 2:05

Come sapete sto effettuando dei confronti tra la mia stazione Irox e la nuova Davis Vantage pro2 ventilata.
Dal novembre 2011 raccolgo dati costanti con la mia ormai "vecchia" Irox mentre dall'ottobre 2019 raccolgo dati anche con la Davis pro2 ventilata ed effettuo confronti tra le due stazioni. Inoltre ho due sensori Irox ed il secondo l'ho piazzata in aria libera a 5m di altezza su palo, mentre l'altro è a norma a 2m da terra in zona aperta così come il Davis.


Taratura Irox

In merito al confronto tra sensori ricordo che i sensori Irox hanno una taratura a -0,4° (sensore terra) e -0,2° (sensore 5m) che è stata impostata dopo una serie di confronti con sensori Davis di altre stazioni e con la nuova Davis ventilata, nonché dopo ripetute prove del ghiaccio fuso. A dimostrazione della bontà della taratura, in giornate ventilate senza pioggia e con ventilazione costante e dai quadranti settentrionali i due sensori Irox danno una media giornaliera identica e minime e massime quasi identiche alla mia nuova Davis ventilata.

Problema sovrastima postazioni al suolo con ventilazione dai quadranti meridionali

Per quanto concerne la postazione al suolo ove vi sono i due sensori Irox1 e Davis da diverso tempo è stato riscontrato un problema generale che mi ha spinto ad installare un secondo sensore Irox già molto tempo fa. Una cronica e ineliminabile sovrastima nella zona bassa con ventilazione dai quadranti sud, sud-ovest e ovest-so in particolare e minimamente con sud-est e ovest. Ciò vale solo in giornate soleggiate e con ventilazione almeno moderata.
La prova sta nel fatto che con vento dai quadranti meridionali il sensore alto Irox dà sempre valori di diversi decimi più bassi degli altri due sensore al suolo. La differenza è molto accentuata nella stagione calda come numerosi confronti fatti anche nel passato dimostrano. Il picco della sovrastima si raggiunge in piena estate con erba secca. Si può arrivare anche ad un grado abbondante. Infatti se in piena estate la stazione a 5m segna in condizioni soleggiate valori più bassi di oltre il fisiologico divario di 8decimi/1 grado tra quota e suolo, allora tutto il divario eccedente va attribuito a sovrastima da postazione. Si tratta di un problema complicato da eliminare lievemente migliorato con la potatura di qualche albero e ancora lievemente migliorabile con nuove potature future ma in parte ineliminabile.

Confronto Irox suolo-Davis suolo

Detto questo vediamo ora il confronto tra le due stazioni al suolo (al netto della taratura a priori effettuata già sulla Irox e che concerne un errore che è puramente strumentale e non "da condizioni atmosferica esterna").
Con pioggia i confronti stanno dimostrando (a Novembre in modo palese) che il sensore Irox tende a sottostimare rispetto al Davis ventilato che è infinitamente più preciso. Quando piove infatti lo schermo passivo (di marca Davis) si bagna e si raffredda e il sensore Irox rimane per così dire intrappolato bagnato per ore finché non si asciuga segnando sempre una temperatura un po' troppo bassa e un'umidità un po' troppo alta. Succede mentre piove e per ore dopo la pioggia. Il Davis ventilato invece resta isolatissimo dalla pioggia per via del migliore schermo e soprattutto asciutto per via della costante ventilazione forzata.
Non è un caso che nelle giornata con pioggia la differenza sulle medie possa anche arrivare a 0,4/0,5 (Irox più bassa di Davis).
In linea generale in giornate soleggiate e senza vento accade ciò che era ovvio aspettarsi: la Irox sovrastima di giorno di qualche decimo specie nel momento di massimo soleggiamento, mentre sottostima di notte di qualche decimo. Si consideri il fatto che la Davis è una ventilata 24h, quindi scende meno di notte e sale meno di giorno e rappresenta in assoluto il dato di rilevazione termica migliore sulle 24h che un sensore può garantire. In genere sulle medie l'oscillazione giorno-notte si compensa, a meno che la giornata non sia molto umida ed allora la Irox può sottostimare anche a livello di medie per lo stesso motivo per cui sottostima con pioggia (il sensore rimane "bagnato" e più "freddo" mentre il Davis ventilato resta asciutto).
In giornate soleggiate e più secche rimane solo l'andamento diurno - notturno per cui la Davis di giorno è più fredda mentre di notte il contrario.
Interessantissimo poi il comportamento nelle ore dopo l'alba e fino a metà mattinata e al crepuscolo/tramonto. La Irox, essendo un sensore termoigrometro di estrema lentezza e scarsa sensibilità tende ad avere una forte inerzia che è in parte anche indipendente dal livello di umidità, ma cresce al crescere di quest'ultima. Pertanto si ha che, nella stagione tardo-autunnale invernale, dall'alba alle 10-10,30 la Irox segna sempre qualche decimo in meno (sottostima), mentre da un'oretta prima del tramonto fino a un paio d'ore dopo la Davis sta sempre sotto talvolta anche di parecchio, al momento del tramonto anche 1 grado pieno o 1,5°.
Infine sempre in merito alla lentezza di rilevazione della Irox si nota facilmente come in giornate con nubi e schiarite la Irox tende a sottostimare leggermente la massime se le schiarite sono veloci e sporadiche. La Davis infatti è veloce nel captare un cambiamento anche repentino e quindi basta una rapida schiarita con sole per un minuto per far aumentare la temperature mentre la Irox non riesce a captare il cambiamento.
Tutte le considerazioni appena fatte sono indipendenti dal discorso taratura del sensore Irox che è una questione a parte ed è effettuata a priori perché fa parte di un problema strumentale. Ovvero se si mettono i tre sensori una scatola buia senza vento a ur costante per qualche ora il Davis segna X, Irox 2m segna X+0,4 e Irox5m segna X+0,2
Fatta la taratura, che è di base, valgono poi tutte le considerazioni svolte precedentemente a seconda delle condizioni atmosferiche.

Conclusioni confronto sensori al suolo Irox-Davis

In definitiva, ad oggi, dopo un confronto serrata effettuato per i mesi di Ottobre-Novembre e prima decade di Dicembre nonché dopo confronti più sporadici estivi (dunque ancora parziale) posso dire che, al netto della taratura (di cui già tenevo conto nelle rilevazioni di tutta la serie storica Irox), mediamente la differenza Irox-Davis tende a oscillare a seconda delle condizioni meteo.
Nulla con ventilazione costante e aria secca di notte e di giorno; sottostima della Irox con pioggia e alta umidità; sovrastima Irox delle temperature diurne con sole e calma di vento; sovrastima Irox molto forte al tramonto con calma di vento; sottostima Irox all'alba e di notte con calma di vento; sottostima Irox delle massime in giornate con nubi e schiarite; sovrastima sia di Irox che di Davis rispetto ad Irox5m in giornate con ventilazione dai quadranti meridionali e soleggiamento.
Come visto, quindi, le situazioni in cui la Irox tende a sottostimare sono lievemente più numerose delle situazioni in cui tende a sovrastimare. Ciò al momento sta comportando che a livello di medie mensili (ciò che più conta) la Irox (al netto della taratura già effettuata a priori) si trovi di circa 1, 2 o 3 decimi sotto la Davis. Nel mese di Novembre la differenza è stata più marcata ed ha toccato i tre decimi quasi pieni (2.7decimi di grado, approssimati a 3). Nel mese di Ottobre più anticiclonico la differenza è stata di 1,5decimi di grado, approssimati a 2). Un mese in cui dovesse per assurdo esserci ventilazione fissa senza pioggia le due stazioni darebbero valori praticamente identici (a dimostrazione della bontà della taratura effettuata a priori). Sulle massime invece mediamente la Davis presenta valori più bassi che a livello medio mensile (tranne in caso di pioggia) possono oscillare di 1/3 decimi di divario. Sulle minime discorso opposto: è la Irox che in quanto non ventilata e in quanto risente dell'inerzia umida, tende a sottostimare avendo sulla media minime mese in genere 1-3 decimi meno della Davis.

Precisazione finale
Ho sempre parlato di sotto o sovra stima in riferimento alla Irox rispetto alla Davis e mai il contrario. Il motivo è semplice: il sensore Davis è quello che dice la verità. E' infinitamente migliore sia per la qualità eccellente del sensore in sé (la casa produttrice Davis per i sensori prodotti dopo il 2016 dichiara un errore massimo di +- 3 decimi), sia per la reattività infinitamente maggiore del sensore che capta le variazioni anche minime in tempi rapidissimi e sia perché essendo ventilato minimizza tutte le fisiologiche sovrastime e sottostare da sovrariscaldamento diurno e sovraraffreddamento notturno tipiche dei sensori non ventilati.
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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Olim » venerdì 3 gennaio 2020, 1:21

Il confronto termico di Dicembre 2019 tra le due stazioni è stato estremamente interessante.

La differenza è stata di 0,1°. La Irox (tarata a -0,4) ha chiuso a 8,4°, la Davis a 8,5°. Nelle giornate con nord-est al suolo e aria fredda (poche purtroppo :lol: ) le due stazioni hanno avuto media sempre identica al netto della taratura Irox. A conferma del fatto che la taratura a 0,4° come errore strumentale è corretta. Lo stesso è accaduto nelle giornate ventose con ventilazione da sud. Nelle giornate piovose al solito la Irox ha teso a sottostimare un po' (per le ragioni suddette). Nelle giornate inversionali anticicloniche l'esito è stato altalenante ma grosso modo le due stazioni sono state in linea.
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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Burian » giovedì 16 aprile 2020, 18:03

Mi ero perso questa discussione mannaggia, anche perchè già conosco le stazioni di Olim e quindi all'inizio l'ho tenuta da parte preferendo altre discussioni essendo inverno poi con il passare del tempo me ne sono dimenticato proprio. :? :?

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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Burian » venerdì 17 aprile 2020, 0:36

Finalmente l'ho letta tutta d'un fiato! Molte cose le sapevo già sia per chiacchierate avute con Olim sull'argomento sia per confronti didattici fatti da altri meteoappassionati sulle stazioni meteo mentre altre informazioni sono state interessanti e preziose perchè non le immaginavo proprio!
Ad esempio degli effetti della pioggia sulla stazione non mi erano noti, non pensavo causasse sottostime in certe stazioni con schermo passivo. Molto didattico!
Interessante ed inedito per me è anche la sottostima delle massime della Irox in giornate miste con schiarite e annuvolamenti. Il lavoro di raffronto attento continuo e minuzioso è stato utile e didattico, spero potrai ripeterlo anche per i mesi estivi. ;)

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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Olim » venerdì 27 novembre 2020, 1:35

Vi annuncio che ho appena acquistato una stazione Froggit WH1080SE, modello che porta un sensore termoigrometro di elevata qualità (quello delle Davis vantage pro2 pre 2016). Stazione con un eccellente rapporto qualità (da quanto so, ma lo verificherò con i miei occhio)/ prezzo (evidente già dall'acquisto).
farò dei brevi confronti domani qui a Roma Sg e da Sabato sarà installata alla Macchieta accanto alla Davis Vantage Pro2 e alla Irox al suolo con l'obiettivo di andare a sostituire la Irox e di fungere da termine di paragone come stazione non ventilata rispetto alla Davis ventilata. Verosimilmente dopo una prova di qualche giorno senza correzioni di schermatura effettuerò a seguire una schermatura di rinforzo perché il vero difetto della stazione, analogamente a quello della Davis Vue, è la ridotta dimensione dello schermo solare.
Vi terrò aggiornati sul triplice confronto :)
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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Burian » martedì 1 dicembre 2020, 0:34

Complimenti per l'acquisto della nuova stazione! Bene per i confronti tra le stazioni, ora si faranno ancor più interessanti, a questo punto aspetto/aspettiamo i nuovi dati nel prossimo futuro. ;)

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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Olim » mercoledì 4 agosto 2021, 21:51

In tema di confronti, oggi ho appena installato un palo di 5m nella postazione orto per capire se il divario tra la temperatura a 2m e a 5m è lo stesso che già riscontro ora in punti diversi, anche sulla verticale del medesimo punto. Infatti ad oggi la temperatura a 5m l'ho sempre misurata in un punto del terreno vicino ma leggermente diverso a circa 20m dall'orto in posizione meno infossata. Per capire se l'effetto attrito del terreno (dato dal pendio e vera causa della sovrastima con i venti dai quadranti meridionali) scompare completamente a 5m effettuerò per alcuni giorni il nuovo confronto. Sarà peraltro un confronto a tre: Irox 5m orto, Irox 5m a 20m dall'orto e Davis + Froggit al suolo orto.
Fatta questa ulteriore prova credo che terrò stabilmente il sensore a 5m sulla verticale dell'orto e allo stesso tempo potrei decidere, a seconda dei risultati del confronto se alzare un pochino VP2 e Froggit per arrivare ad un risultato quanto meno "intermedio" che livelli un pochino la sovrastima verso il basso avvicinando i valori a quelli che ho misurato a 2m nella postazione vicino casa nei gironi scorsi.
Preciso che la postazione vicino casa a 2m non potrà mai essere definitiva e ufficiale perché è invece totalmente coperta dai venti di tramontana-grecale-maestrale. Per cui ha avuto senso usarla solo come prova con ventilazione meridionale.
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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Albertone » mercoledì 4 agosto 2021, 22:22

Mamma mia, Lorenzo... ci vuol proprio passione, per "aggeggiare" tutte queste diavolerie! :lol:
A parte gli scherzi, quale postazione utilizzi per i tuoi dati storici?
Stazioni Meteo:
- Oregon Scientific WMR-89
- La Crosse WS-6867

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Re: Confronto Irox-Davis postazione Macchieta (Soriano)

Messaggio da Olim » giovedì 5 agosto 2021, 6:43

ahahah sì Alberto su queste cose sono davvero fissato :lol: :lol:
Dopo metto una foto del nuovo superpalo installato. Adesso vado a finire i dettagli. Peraltro il nuovo palo di 5m mi consentirà di mettere finalmente l'anemometro davis "quasi" a norma ovvero a ben 6,5m di altezza (attualmente si colloca invece a 3m). Sostanzialmente userò questo palo sia per i confronti suolo-quota sia per l'anemometro Davis.

Per i dati storici ho sempre utilizzato la postazione orto a 2m/2,20m e non la toglierò mai per non alterare per l'appunto la storicità della serie. Potrei al limite decidere di alzare a 3m/3,5m (a seconda dei risultati del nuovo confronto) la Froggit lasciando invece la Vp2 a 2,20m nella sua posizione attuale che corrisponde a quella storica della Irox tenuta dal 2011 in poi.
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